五号機最大の欠点は何だと思う？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:28:22.34 ID:6Keo/Qp+

純増（＝短時間でのアウト制限）

これが不人気と客離れの致命傷だと思う
このせいで遅い時間の稼働がない
これがないだけで夕方からリーマンも打てるし夜ガラガラなんて状況は絶対に減る
今の規則じゃ死ぬほど面白い台が出たところで閉店後の取りきれず分を考えたら早い時間からかエナ狙いしかできない
ストックやリプ外しなんかいらないから頼むから規制緩和してくれんか
全く制限なしにしたらまたゴッド作ったやつらみたいなバカがでてくるからせめて現状の倍くらいは欲しい

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:28:54.62 ID:m283uAms

いまさらすぎてわろたｗ

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:31:25.52 ID:hK9jQ1Jr

客が糞すぎ
養分が圧倒的に少なくなった

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:31:41.19 ID:cqwzKqf2

ワシらにしたら欠陥だらけやがホールにしたら超高性能

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:31:57.34 ID:RqN8ruas

出玉速度が甘デジ以下なんだもんホント糞だよね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:38:27.72 ID:YdOe51V+

6の勝率の低さ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:38:39.38 ID:nxFWGMie

>>1は6年位この思いを暖めて来たんだろうな。
そして、ようやく今の状況に対する不満が限界に達し、勇気を出して発言したんだろうな。
凄いね、こんな発想だれもなかったと思うよ。
これをきっかけに昔みたいな純増に戻るといいね。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:39:13.49 ID:yYjUle0y

ATやART機でベル払い出しが15枚じゃない
ボーナスの払い出しが1枚がけの15払いだしじゃないこと

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:39:49.52 ID:nPJPltPG

５号機云々より今の入れ替えサイクルの早さが問題だろ

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 12:39:58.57 ID:jCemtckb

イベント規制解除
設定公開

機械は別にどうでもいい

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:40:52.50 ID:sksVwuhU

BIGボーナスが少なすぎるとこだろ
4号機はAT機のBIGでも350～400枚出たんだぜ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 12:49:04.60 ID:Ohf3NDbJ

>>13
その代わり１のＡＴ突入率1/3000とかだけどなｗ

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:53:58.42 ID:+DQDTdD6

設定公開がNGの意味がホントにわからん
射幸心を煽るからって言われても、具体的にどう煽られて、それで客がどうなるん？
公開して設定入れてないなって分かった店には近寄らないし、むしろ公開せずに設定入れてない店に通い続けてるほうが問題だと思うんだが

マジで客を馬鹿にし過ぎ

負けすぎて自殺者増えたから規制入ったんだろ？
じゃ、負けすぎさせないようにすれば自殺者減るんじゃないの？

ってなったらニート増える？から問題？
それだったらはなっからパチ屋なくせよ

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 12:57:00.15 ID:6Keo/Qp+

全国の何割かはＡ以外ほぼベタピンの現状
↓
波のゆるい台→安定してマイナス収支になるからだれも打ちたがらない（低設定しかないんだから）
↓
メーカーは仕方ないからベタピン用に低設定でもまぐれ噴きしやすい台を作る
↓
事故った時の払い出しがでかいから検定通すには純増下げるしかない
↓
純増低いから事故っても取りきれない事が多いand事故った時に割り取られて普段が拷問

純増高けりゃすべてが解決するわけではないけど高設定がまず入らない現状じゃ上の状況はなるべくしてなってる

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:01:24.34 ID:tm1s3/AP

つまらん

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:04:18.85 ID:LQ4wwK8h

欠点あり過ぎなところ

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 13:18:04.38 ID:kp2DTX7G

純増なんて夕方から打って万枚可能ならどうでもいい(五号機初期はこれが原因だが)
一番の原因はイベント規制

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 08:19:24.51 ID:H8VyJwRi

>>24
イベント規制なんかより短期出玉だろ。
そもそも客が大幅に減った原因は短期出玉のショボさが原因。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 13:21:01.29 ID:Vwo5F3bh

イベントって規制されてるはずなのに
いろんなスレ見るとイベントイベント言ってる人がいるのはどういうことなの？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 13:24:09.04 ID:Ohf3NDbJ

>>25
地域格差が非常に大きい
実質規制前と変わりない無法地帯も多い

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:37:30.70 ID:sWzPMKNz

>>16
4号機並みの吸い込み、荒さなのに出るのが遅いって致命的だよな

>>24
夜からのリーマンの稼働が落ちるから問題ちゃ問題

>>25
厳しい地域でも昔からのイベントを大々的にやらずにそれとなくやったりしてる実質イベントが多い

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:23:10.19 ID:sksVwuhU

まあ投資とリターンのバランスが明らかに釣り合ってないからだろ
4万突っ込んで単発乗せなし140枚とか

こんなのが当たり前のようにあるんだからそら誰も打たなくなるよ

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 13:33:39.12 ID:yzjtixP3

投資速度は４号機並み、出玉速度は半分以下
まぁ無理だよねｗ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 13:48:30.86 ID:lT46wbP6

300G400％
これがねぇ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:54:53.31 ID:6Keo/Qp+

検定について詳しい人に聞きたいんだけど
機械割とかって検定試験中一瞬でもオーバーしたら即失格なの？
何回もやってみてその平均値でとか？

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 16:21:01.09 ID:aBd6n906

>>32
即失格じゃない >>31 みたいに規程G数まわした時の出玉率で決まる
だけど、この規程G数とリプレイのカウントがクソ

普通に打っていたら、リプレイ＝3枚投入・3枚払い出しだけど
検定でのリプレイは投入0枚・0枚払い出し、だけどG数はカウントする

出玉率＝払出枚数 ÷ 投入枚数

リプレイだと分母の投入枚数増えないから辛い

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 13:59:05.34 ID:sksVwuhU

4号機吉宗なんてビッグ中にカキーンってくれば5分で1400枚出るんだよ
こんなんなら打つよ
負けてても取り返せる気がするわ
気がするだけだけどな

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 14:04:35.00 ID:Pg+8GSuk

同じ期待枚数でも出玉速度抑えて時間かかるようになるほど閉店で取りきれない分ホールが儲かるよな
もちろん割も取りきれる前提な訳ですし
そういやパチンコもロングSTばかりになってきたな…

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 14:09:25.18 ID:TJaCNZCl

無駄演出の為による機種価格高騰
新台入れ替えサイクルの速さ
的外れな規制
度が過ぎる潜伏,天国ゾーン

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 14:36:53.73 ID:CiBIBPfK

30ゲーム以上回るようにしろよ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 15:30:25.74 ID:v3z+qchm

潜伏前兆なくせ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 15:50:01.51 ID:Wj5WY/c0

メーカー、店、検定
コイツらを調子に乗らせたこと

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 15:58:53.57 ID:DaHumhyj

時間効率の悪いATと殿様商売をし続けるメーカー
何でホールが5000件潰れても、メーカーはどこも潰れないのか

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 16:33:44.07 ID:RByUfuQL

機械割が最大になる打ち方による試験、全役取得試験の両方で規定値を超えてはならない。
短期試験400Gで300％を超えてはならない。

この二つが無ければまだ期待もできたんだけどな。
まあ、１つ目はリプパン規制以降の検定方式だけど。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 16:42:10.33 ID:/PuFlQJz

本来、金を落とす客がピラミッドの一番上で、ホール、メーカーと続くべきなんだが、客とメーカーが入れ代わっちゃってるよね
だから、馬鹿高い機械代の、客をいかに騙すか、金を使わすかみたいな機種しかでてこない
結果、ホールも設定使おうとしないし、しかも客が賢くなってるから稼動なんて上がらない

全国のホールで、半年間入れ替えしませんとか、機械台10万以下しか買いませんみたいなデモ的な事やってくんねーかな
その分客に還元してくれりゃ、ちっとは状況かわると思うんだけどな

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 17:14:56.59 ID:LeR9L27a

リスクと見返りのバランスがなってない事、ようはギャンブルとして成立してない。
ただ単に金を捨ている。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 17:24:36.50 ID:+jZeHRZF

純増関連の規制さえなければAタイプの大量獲得とかも復活できるだろうに

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 17:40:44.81 ID:msa+Mijc

５号機にたいした欠点はないけど
新台入れ替えのしすぎとイベント規制がダメ

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 20:38:35.97 ID:0F5mte51

何気にボーナス入賞で払い出しがなくなったのは痛かった。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 21:47:51.83 ID:KmlvrBbY

イベント規制緩和は要らんわｗ

これ神規制だろ。悪用してガセイベ・ガセ札使う店
スロニートの増加と治安悪化。ゴミが行列作る状況に戻すなんてとんでもない

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 04:04:05.39 ID:eS2I7Dwp

>>75
イベント規制緩和しても、おそらくスロニートは増えないぞ。今の台は設定以上に運が必要だから安定して稼げない。
あとイベント日は土日祝に限りOKにするとか

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 22:02:53.73 ID:s8uF3AmE

出玉の確実性だな
運の要素が強すぎて基本無理ゲーな台しか無い

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 22:15:36.03 ID:Zn3JlsCp

レア役から自力チャンスゾーン煽り

無事チャンスゾーン入り、消化後また前兆

幸運にも当選、単発上乗せ無しで最初のレア役から換算して赤字

カイジお前だ！

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 22:21:19.61 ID:VYrD1Cde

変なプレミアばっかり付けるから店が安定した回収ができず怖くて設定を入れないから宝くじ状態だな

設定不問の一撃はあっていいいが出ても2000枚程に抑えたらもう少し回収も安定して設定も入れられるんじゃね（優良店に限る）

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/04(火) 22:22:07.96 ID:qsA0MqbD

ボーナスだけじゃつまんないよ！まったり打つのがだるいよ！→戦国無双(ＡＲＴ機)
引きが弱くてボーナス引けないよ！！→ﾓﾝｷｰﾀｰﾝ(ｹﾞｰﾑ数管理)
ＡＲＴの純増が遅いよ！もっと早くして万枚の夢もたせてよ！！→鉄拳ﾃﾞﾋﾞﾙ(AT機)

諸悪の根源は山佐にあり

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/04(火) 22:44:00.87 ID:h4qJy3WM

糞メーカーがやり過ぎた４号区
ガセ札大会だった臭ホール
頑固なケーサシ
金入れる老若男女
借りる負男
貸す偽善者

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 00:40:00.44 ID:e8gkAu3D

ボーナス()
G数解除台の通常時のコイン持ちの酷さ
○○を狙え！→とにかく揃わない
リールロック→弱スイカ…
やっと入れたAT・ART→単発駆け抜け100枚以下余裕
ｷｭｲｲｲｲｲｲｲﾝﾊﾞﾘﾘﾘﾘｲｲｲｲﾝ!!→+10

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 01:31:25.02 ID:OF5lGZns

最大は純増だろうね

これが緩和されないと絶対に人は帰ってこないよ

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 01:37:43.08 ID:jAeCFlc2

純増だろ
夜から一気に割が下がる
ちなみに夜７時からならＡＫＢで設定6打てても閉店まで期待値8000円しかない
普段8千円なんて一瞬で負けるのにな
せっかく滅多にない６座れても夜なら8千の価値しかない

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 06:56:36.48 ID:WAf4Ldr4

ペイアウト
これが全て

増加速度が多少遅くてもペイアウト130％もあれば満足できるし

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 08:12:25.82 ID:YTlJVWZR

>>1
ＡＴの純増速度アップみたいな伸びシロを緩和する規制はいらんわ
それに伴ってどんどん荒波なるだけ

それより速度遅くていいから
１回の当選に対する最低保障の下限規制して欲しい
数年前までＡ＋ＡＲＴ機でさえＢＩＧ１回２００～３００枚あったのに
今の初当り平均１００～１５０枚って異常すぎやろ

業界からライダー甘い抜けない(実際はキツイのに)言われてるのも
１回の当選で最低保障２８０～３００枚程度あって、
出玉持ちヤメしやすい、非等価だと持ち球比率上がるからやろ

いかにまとまった出玉でヤメ逃げさせないか
持ち球プレイにさせないか
そんなホール方針に合わせた台ばっかだから遊技人口減るんだよ

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 08:42:48.27 ID:H8VyJwRi

いや、持ち玉比率なんかは今の客離れの問題であって
根本的な客離れの原因は短期出玉だよ。
持ち玉比率高けりゃ客が減らないなら5号機初期でも減らなかったはずってことになる。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 08:56:11.19 ID:YTlJVWZR

5号機初期の客離れは、狂乱4号機時代のド鉄火ギャンブル客層が萎えて消えて行った事象で
今の遊技人口減はまた別の事象、
薄れたギャンブル性でも或る程度受容れて遊技としてスロと付き合って来たような人や
それ以降新鬼やエウレカみたいな機種で楽しさ知った人の遊ばせ所を全部潰して
更に新規客もハマリ→クソ出玉コンボで根絶やしにする(楽しいと感じる入り口が無い)
違う意味でもっと悲惨な状況じゃないかなと思うんだけどどうだろ？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 15:22:14.04 ID:XYh7vjw8

短期出玉が最悪の規制
あとボナと小役の払い出し比率に規制かかってノーマル機が面白くなくなったと聞いたことある
ノーマル好きからすればこれも最悪

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 15:36:26.87 ID:pKbQskee

何がクソって規定や検査の体制だろ
やりすぎた4号機を規制するための5号機規制、改定当初はマトモに機能してるなと思ってたのに
小役は枚数より組み合わせ数を優先していいなんていう意味不明の判断をしたせいで
当然のごとく各メーカーこぞって順押しで1枚優先させるAT機を乱発しだした
これで過激な機種ばかりになったから「お上が怒って」6号機規制が始まるとかお笑いもいいとこ
完全にマッチポンプじゃねえか

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 15:50:50.77 ID:n3EcGg5k

最大の欠点はジャグとハナのキュインだな

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 16:14:32.81 ID:79wf5rjY

マジレスすると
出玉性能は規制されたけど吸い込み性能が規制されなかった事だろ

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 16:17:55.38 ID:UzBlkO94

ノーマルだけにしろってのが初期の目的だった訳だけど
現状違うのって子供でもわかるじゃん

サミーが獣王出した時だって毎ゲーム１５枚役が成立してる物なんておかしい事くらい
わかるのに検定は通してしまうと
以前貯金で検定取り消しになった機種があったのに
同じような内容の物を検定は通してしまうと

馬鹿かと
一番必要なのは検定している連中を検定する事だと思うよ
連中が一番健全でないと思う

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 16:40:49.25 ID:Og5Fa28r

設定6の機械割の低さ(と6を使わない営業)
6座れれば最低10万とかのうまみがもうほぼない
さらに、設定1でも勝てるゾーン、G数が増えた
店は設定入れなくても出るから入れないし
客はリスク犯して設定狙わなくても勝てるから設定追わない

イベント規制で入ってるかもわからない6、割り低くてでるかもわからない6はねらえない

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 16:44:49.84 ID:4Z5pMTKm

>>126
客が高設定狙わないのは、
設定入ってても、判別できないし、
仮に高設定つかんでも、事故らなきゃ勝てないからじゃないのか？
狙えないというのが正解。
リスク犯してまで、設定狙わなくても勝てるなんて思ってる奴は
いないと思うが？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 18:56:46.77 ID:H8VyJwRi

>>129
高設定でも出ないって言う奴多いけど
そう言い切れるほど設定入ってるとは思えないんだよなあ

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：2014/02/05(水) 21:33:03.68 ID:4ZvdUE+5

>>136
出ないときはどうあがいても出ないのは事実
薄いゾーンなんて設定６でも大抵の機種では期待値マイナスだし、出すのに時間かかるから初当たりを設定差実感出来るほど引かされてたら大抵負け（勝つ時は２回目の初当たり狙うほど時間残らない）
そもそも、最大ハマりに振り分けられたら設定いくつだろうが天井行くわけだし

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 18:54:51.21 ID:H8VyJwRi

>>126
＞設定1でも勝てるゾーン、G数が増えた
＞店は設定入れなくても出るから入れない
こんなん4号機からだろw

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 18:28:01.04 ID:6efHAujM

5号機という低スペックで万枚を目指そうとしている事

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2014/02/05(水) 20:00:07.31 ID:KS0tp78n

早く純増3枚以上の台出せよ
永遠逆押ししてやっから

https://anago.2ch.net/test/read.cgi/
slotk/1391484502/

メーカーは糞みたいな台作りすぎ！儲けることしか考えてない！
ホールは入れ替えしすぎ！基本的に抜くことしか考えてない！
結果、どんどん客が減る！
打ち手からしたら1回の入れ替えで何百万、何千万もかけるくらいなら、入れ替え頻度抑えてその分、設定入れろって思ったことある人結構多いと思うけど。

台の性能云々の前にホールが考え方変えてやり方変えてくれなメーカーもやりたい放題やろうしずっとこのままだろうなきっと･･･

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